Americki i francuski model/i su jedno te isto, samo upakovani u malo drugaciji papir (zakon): u nauci poznati kao "anglo-french model" nacije i drzave.
I jedan i drugi su zasnovani na aproprijaciji i asimilaciji, koji (su) se sprovodi(li) preko vec pomenutih modela: zaokruzivanja drzavne teritorije/granica, citizenshipa, himne, zakletve, zastave, jezika i drugih markera "drzavnosti"!
Ukratko: uz pomoc drzavnog monopola "upotrebe sile i predrasude"!
Otuda, djeca u Americi moraju prije skolske nastave, obavezno da ustaju na podizanje THE zastave, da bi im se od malena utjerao i usadio banalni nacionalizam i patriotizam - koji, inace, ne bi imali, da im ih nacija-drzava svakodnevno ne usadjuje i utjeruje, pomocu mnogobrojnih izmisljenih normi i rituala "banalnog nacionalizma"!
Otuda silna frka i trka u Francuskoj oko nosenja i upotrebe "marame" (hijab), jer su drzava i nacija izmisljeni na jezickom i imaginarnom drzavnom konceptu, a ne tradiciji i obicajima domaceg stanovnistva, samim tim su manji morali da budu asimilirani ili likvidirani!
I to je po vama ideal-drzava?
Kojoj jedna marama smeta i prijeti da unisti naciju? prije neki dan proctah u nasim novinama da su francuzi zaprijetili nasim navijacima da nece igrati fudbalsku utakmicu, ukoliko nasi budu zvizdali njihovoj himni!? Zamislite koji je to idiotizam i fashizam! Koliko je sve vjestacko i ugladjeno da sve mora da bude podredjeno simulaciji imaginarnog! Ista prica je u turskoj, Grckoj, svakoj zemlji koja nije zasnovana na tradicionalnim obicajima i kulturi.
Isto je bilo u Jugoslaviji: sve je bilo podredjeno simulaciji i imaginaciji neceka sto nikad nije postojalo, a trebalo ga je usaditi i utjerati narodu - na silu - preko reklame, izmisljenih vjestackih nacionalnih rituala i normi!
I kako se sve zavrsilo? Ratom!
Tako ce zavrstiti sve sto nije organsko, prirodno, tadicionalno i nema svoje korijene u kulturi i tradiciji naroda koji zive u toj drzavi!!!
Preporuke:
0
0
3
četvrtak, 11 jun 2009 16:49
Petrushin
Laws are always unsteady when unsupported by mores; mores are the only tough and durable power in a nation - Alexis de Tocqueville
"Coerced free choice" is contradiction in terms. Achieving integral liberty requires us to exercise our rational will correctly. - Samuel Gregg
Our intercourse being carried on solely by means of the word, he who falsifies that is the traitor to society - Michael Montaigne
As part of a larger society, [a culturallly distinct minority] group necessarily experiences some degree of acculturation in the sense that it is influenced by its environment and becomes increasingly similar to the strata that embody the values and norms predominant in society. Eventually, the group might even undergo assimilation, which means that acculturation comesto include identity. - Eliezer Ben-Rafael
Preporuke:
0
0
4
četvrtak, 11 jun 2009 17:47
bmarković
@petrušine, znači francuska i SAD su po tebi veštačka tvorevina kao jugoslavija i tako će i završiti...naslušasmo se takvih predviđanja..u međuvremenu se i Rusija pridružila tom "besmislenom i ispraznom" konceptu... samo me prosvetli koja nacija i koji nacionalizam je postojao u jugoslavijama?..i šta je još bilo isto ko u francuskoj ..ja ne mogu da se setim baš ničega, a pada mi napamet puno toga sasvim suprotnog
Preporuke:
0
0
5
četvrtak, 11 jun 2009 19:53
Petrushin
Without true social intercourse any conversation becomes valueless - Immanuel Kant
Manifest, not contempt, but a sense of the equal worth and human dignity of those people, whose conduct is outlawed precisely on the grounds that it expresses a serious misconception of, and actually degrades, human worth and dignity, and this degrades, their own personal worth and dignity, along with that of others, who may be induced to share in or emulate their degradation - (John Finnis 1987: 437)
Mozda da pogledate malo o problemima koji tek nadolaze za francuske i americke naci-ste na Broadleft.org* adresi, jer se ovdje ne radi samo o problemima sa imigrantima i njihovim parvima - kako ga vi prikazujete, vec se BUDE oni koji su nekad nasilno asimilovani u te vase savrsene-drzave blagostanja i harmonije': Skoti, Welsani, Irci, Walonci, Flamanci, Okitanci, Bretonci, Sardinijci, Katalonci, Baski, Sicilijanci, ...
Belgija je pred samim raspadom - devet mjeseci je bila bez vlade, jer svako u federaciji vuce na svoju stranu (ko je pomenuo slicnost sa Jugoslavijom?).
Francuzi ne mogu da implementiraju osnovne EU i UN povelje o ljudskim i manjinskim pravima, jer je njihov "laicite" bi u tom slucaju dozivio svoj kraj - a sa njim imaginarni Francuzi i imaginarna francuska nacija!
Britanci su se vec raspali, samo se ceka grobar da objavi datum i sat - naziv je vec izabran: (D)evolution!
Spanci, isto tako, u 21 vijeku ne daju nastarijem narodu (Baskijcima) u Evropi da bude svoji na svome, nego ih maltretiraju, kao nekad robove!
NAPOMENA: postoje dva pravca razvoja danasnjeg multikurturalizma:
(1) multikutural-izam
(2) multi-kulturalizam**
__________________________
*Movements for National, Ethnic Liberation or Regional Autonomy, www.broadleft.org/natliber.htm
**Rethinking Multiculturalism - Bhikhu Parekh
***From the Crick Report to the Parekh Report: Multiculturalism, Cultural Difference, and Democracy
Preporuke:
0
0
6
petak, 12 jun 2009 10:55
brm
@petrusine
"Belgija je pred samim raspadom - devet mjeseci je bila bez vlade, jer svako u federaciji vuce na svoju stranu (ko je pomenuo slicnost sa Jugoslavijom?).
Francuzi ne mogu da implementiraju osnovne EU i UN povelje o ljudskim i manjinskim pravima, jer je njihov "laicite" bi u tom slucaju dozivio svoj kraj - a sa njim imaginarni Francuzi i imaginarna francuska nacija!
Britanci su se vec raspali, samo se ceka grobar da objavi datum i sat - naziv je vec izabran: (D)evolution! ""laicite"
hvala ti na dodatnoj argumentaciji za moju tezu...naravno da Francuzi ne odstupaju od "laicite"kad je temelj modernih demokratskih država bez podanika...lepo si primetio koliziju između demokratskog i principa "ljudskih" i manjinskih (podaničko-kolektivnih) prava...
Britanci se ne raspadaju već napuštaju multikult. jer su počeli da upadaju jamu namenjenu drugima (nama između mnogih) koju su sami iskopali... status podanika nije namenjen za stanovništvo metropole već kolonija...Belgija uopšte nije primer multikulturalnosti već čiste dvoetničke nacije sličnih kultura- dva naroda su postigla konsenzus koji održavaju i čiste račune - federalne jedinice i grad Brisel....
nisi morao da ideš tako daleko - dovoljno je da uporediš koje su države stabilnije - Hrvatska i Slovenija ili multiikulkturalne sadašnje Srbija i Crna Gora...
Preporuke:
0
0
7
petak, 12 jun 2009 15:43
Petrushin
Gospodine Markovicu,
Britanci se ne raspadaju već napuštaju multikult. jer su počeli da upadaju jamu namenjenu drugima (nama između mnogih) koju su sami iskopali... status podanika nije namenjen za stanovništvo metropole već kolonija
U Britaniji su SVI redom kraljicini "subjekti" (podanici) i njoj se polaze zakletva na odanost itd.
Skoti, Welsani i Irci ne zele vise da budu "subjekti", nego republikanci!
Belgija uopšte nije primer multikulturalnosti već čiste dvoetničke nacije sličnih kultura- dva naroda su postigla konsenzus...
Belgija je multikulturalna federacija, jer pored Flamanaca i Walonaca postoje i konstitutivni Nemci!
Ako "tri" nije "multi-", onda ste mozda u pravu!
nisi morao da ideš tako daleko - dovoljno je da uporediš koje su države stabilnije - Hrvatska i Slovenija ili multiikulkturalne sadašnje Srbija i Crna Gora
Nasmijaste me sa ovim "multikulturnom CG", jer totalitarni rezim ne zna sta je multikulturno, sto rezim u CG vise nego potvrdjuje! Tamo ste isto podanik, kome je Gospodar silom prikacio predznak gradjanin/a!
Da li je rob i dalje rob, ako mu dozvolite pravo glasa? da li je rob i dalje rob, ako mu dozvolite da je na vasem imanju slobodan, ukoliko slusa sve vase zapovijesti?
"Nacija" mora da ima "neprijatelja", da bi unutrasnja struktura bila sto kompaktnija. Sjetite se samo parole: Jugoslavija je okruzena BRIGAMA (B-ugarska, R-umunija, I-talija, G-rcka,A-ustrija, M-adjarska, A-lbanija).
Tako su isto Francuzi uvijek morali da imaju neprijatelja, da Bretonci, Okitanci i ostali, ne bi pomisljali da traze autonomiju ili nezavisnost!
Isti je slucaj sa Turskom: 15 MILIONA Kurda se tretiraju kao "planinski Turci", i koji navodno "govore turskim planinskim govorom"!
Kad-tad ce ti Kurdi doci do nezavisnosti, a Turska ce se raspasti ili vec smanjiti, jer nece moci da ih vise kontrolise. Samo da pomenem da iracki Kurdi
kontrolisu naftne izvore...
.jpg)
Nema tu istog aršina, tj. ne treba nam (n)IČIJI ARŠIN da merimo prema sebi!
Da li treba da se ugledamo na Italiju? NE!
Da li treba da se ugledamo na Grčku? NE!
Da li treba da se ugledamo na Sloveniju? Da!
politika.rs/rubrike/vesti-dana/Slovenija-nece-Albanace-sa-KiM.sr.html
Americki i francuski model/i su jedno te isto, samo upakovani u malo drugaciji papir (zakon): u nauci poznati kao "anglo-french model" nacije i drzave.
I jedan i drugi su zasnovani na aproprijaciji i asimilaciji, koji (su) se sprovodi(li) preko vec pomenutih modela: zaokruzivanja drzavne teritorije/granica, citizenshipa, himne, zakletve, zastave, jezika i drugih markera "drzavnosti"!
Ukratko: uz pomoc drzavnog monopola "upotrebe sile i predrasude"!
Otuda, djeca u Americi moraju prije skolske nastave, obavezno da ustaju na podizanje THE zastave, da bi im se od malena utjerao i usadio banalni nacionalizam i patriotizam - koji, inace, ne bi imali, da im ih nacija-drzava svakodnevno ne usadjuje i utjeruje, pomocu mnogobrojnih izmisljenih normi i rituala "banalnog nacionalizma"!
Otuda silna frka i trka u Francuskoj oko nosenja i upotrebe "marame" (hijab), jer su drzava i nacija izmisljeni na jezickom i imaginarnom drzavnom konceptu, a ne tradiciji i obicajima domaceg stanovnistva, samim tim su manji morali da budu asimilirani ili likvidirani!
I to je po vama ideal-drzava?
Kojoj jedna marama smeta i prijeti da unisti naciju? prije neki dan proctah u nasim novinama da su francuzi zaprijetili nasim navijacima da nece igrati fudbalsku utakmicu, ukoliko nasi budu zvizdali njihovoj himni!? Zamislite koji je to idiotizam i fashizam! Koliko je sve vjestacko i ugladjeno da sve mora da bude podredjeno simulaciji imaginarnog! Ista prica je u turskoj, Grckoj, svakoj zemlji koja nije zasnovana na tradicionalnim obicajima i kulturi.
Isto je bilo u Jugoslaviji: sve je bilo podredjeno simulaciji i imaginaciji neceka sto nikad nije postojalo, a trebalo ga je usaditi i utjerati narodu - na silu - preko reklame, izmisljenih vjestackih nacionalnih rituala i normi!
I kako se sve zavrsilo? Ratom!
Tako ce zavrstiti sve sto nije organsko, prirodno, tadicionalno i nema svoje korijene u kulturi i tradiciji naroda koji zive u toj drzavi!!!
"Coerced free choice" is contradiction in terms. Achieving integral liberty requires us to exercise our rational will correctly. - Samuel Gregg
Our intercourse being carried on solely by means of the word, he who falsifies that is the traitor to society - Michael Montaigne
As part of a larger society, [a culturallly distinct minority] group necessarily experiences some degree of acculturation in the sense that it is influenced by its environment and becomes increasingly similar to the strata that embody the values and norms predominant in society. Eventually, the group might even undergo assimilation, which means that acculturation comesto include identity. - Eliezer Ben-Rafael
Manifest, not contempt, but a sense of the equal worth and human dignity of those people, whose conduct is outlawed precisely on the grounds that it expresses a serious misconception of, and actually degrades, human worth and dignity, and this degrades, their own personal worth and dignity, along with that of others, who may be induced to share in or emulate their degradation - (John Finnis 1987: 437)
Mozda da pogledate malo o problemima koji tek nadolaze za francuske i americke naci-ste na Broadleft.org* adresi, jer se ovdje ne radi samo o problemima sa imigrantima i njihovim parvima - kako ga vi prikazujete, vec se BUDE oni koji su nekad nasilno asimilovani u te vase savrsene-drzave blagostanja i harmonije': Skoti, Welsani, Irci, Walonci, Flamanci, Okitanci, Bretonci, Sardinijci, Katalonci, Baski, Sicilijanci, ...
Belgija je pred samim raspadom - devet mjeseci je bila bez vlade, jer svako u federaciji vuce na svoju stranu (ko je pomenuo slicnost sa Jugoslavijom?).
Francuzi ne mogu da implementiraju osnovne EU i UN povelje o ljudskim i manjinskim pravima, jer je njihov "laicite" bi u tom slucaju dozivio svoj kraj - a sa njim imaginarni Francuzi i imaginarna francuska nacija!
Britanci su se vec raspali, samo se ceka grobar da objavi datum i sat - naziv je vec izabran: (D)evolution!
Spanci, isto tako, u 21 vijeku ne daju nastarijem narodu (Baskijcima) u Evropi da bude svoji na svome, nego ih maltretiraju, kao nekad robove!
NAPOMENA: postoje dva pravca razvoja danasnjeg multikurturalizma:
(1) multikutural-izam
(2) multi-kulturalizam**
__________________________
*Movements for National, Ethnic Liberation or Regional Autonomy, www.broadleft.org/natliber.htm
**Rethinking Multiculturalism - Bhikhu Parekh
***From the Crick Report to the Parekh Report: Multiculturalism, Cultural Difference, and Democracy
"Belgija je pred samim raspadom - devet mjeseci je bila bez vlade, jer svako u federaciji vuce na svoju stranu (ko je pomenuo slicnost sa Jugoslavijom?).
Francuzi ne mogu da implementiraju osnovne EU i UN povelje o ljudskim i manjinskim pravima, jer je njihov "laicite" bi u tom slucaju dozivio svoj kraj - a sa njim imaginarni Francuzi i imaginarna francuska nacija!
Britanci su se vec raspali, samo se ceka grobar da objavi datum i sat - naziv je vec izabran: (D)evolution! ""laicite"
hvala ti na dodatnoj argumentaciji za moju tezu...naravno da Francuzi ne odstupaju od "laicite"kad je temelj modernih demokratskih država bez podanika...lepo si primetio koliziju između demokratskog i principa "ljudskih" i manjinskih (podaničko-kolektivnih) prava...
Britanci se ne raspadaju već napuštaju multikult. jer su počeli da upadaju jamu namenjenu drugima (nama između mnogih) koju su sami iskopali... status podanika nije namenjen za stanovništvo metropole već kolonija...Belgija uopšte nije primer multikulturalnosti već čiste dvoetničke nacije sličnih kultura- dva naroda su postigla konsenzus koji održavaju i čiste račune - federalne jedinice i grad Brisel....
nisi morao da ideš tako daleko - dovoljno je da uporediš koje su države stabilnije - Hrvatska i Slovenija ili multiikulkturalne sadašnje Srbija i Crna Gora...
U Britaniji su SVI redom kraljicini "subjekti" (podanici) i njoj se polaze zakletva na odanost itd.
Skoti, Welsani i Irci ne zele vise da budu "subjekti", nego republikanci!
Belgija je multikulturalna federacija, jer pored Flamanaca i Walonaca postoje i konstitutivni Nemci!
Ako "tri" nije "multi-", onda ste mozda u pravu!
Nasmijaste me sa ovim "multikulturnom CG", jer totalitarni rezim ne zna sta je multikulturno, sto rezim u CG vise nego potvrdjuje! Tamo ste isto podanik, kome je Gospodar silom prikacio predznak gradjanin/a!
Da li je rob i dalje rob, ako mu dozvolite pravo glasa? da li je rob i dalje rob, ako mu dozvolite da je na vasem imanju slobodan, ukoliko slusa sve vase zapovijesti?
"Nacija" mora da ima "neprijatelja", da bi unutrasnja struktura bila sto kompaktnija. Sjetite se samo parole: Jugoslavija je okruzena BRIGAMA (B-ugarska, R-umunija, I-talija, G-rcka,A-ustrija, M-adjarska, A-lbanija).
Tako su isto Francuzi uvijek morali da imaju neprijatelja, da Bretonci, Okitanci i ostali, ne bi pomisljali da traze autonomiju ili nezavisnost!
Isti je slucaj sa Turskom: 15 MILIONA Kurda se tretiraju kao "planinski Turci", i koji navodno "govore turskim planinskim govorom"!
Kad-tad ce ti Kurdi doci do nezavisnosti, a Turska ce se raspasti ili vec smanjiti, jer nece moci da ih vise kontrolise. Samo da pomenem da iracki Kurdi
kontrolisu naftne izvore...